IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Врагу не сдается наш гордый "ВАРЯГ"!....., 101 авторское видение легендарного корабля
klio
сообщение 28.1.2012, 20:01
Сообщение #1


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




Всем доброго времени суток!
Я давно думал присоединится к почетной кагорте варягостроителей, но, вот сподобился только сейчас.
Собственно о своей задумке: корабль планируется построить на момент состояния 1901 г. на Большом Кронштадском рейде (т.е. в парадном состоянии). Строить будем пробовать в соответствии с требованиями класса С6. Из доработок и изменений глубоких конверсий не планируется (особенно в отношении корпуса. да, он не идеален, однако в противном случае использование деревянной палубы станет под сомнение). Максимум работы будет сосредоточено на доработке внешнего вида, для чего по максимум будет использован афтемаркет (едет или уже приехал ).
Вот вкратце и все.
Да, чуть не забыл, вряд ли вложусь в сроки ГБ, стройка обещает быть неспешной (с учетом большого перерыва в моделизме и восполнения утраченных навыков )

собственно что есть на данный момент:
Комплект ЗИП с прекрасными копийными орудиями Кане

точеные стволы Master Model и RB
позже,проведем для любителей считать микроны сравнительный анализ всех представленных стволов

мачты точеные все того же польского представителя

травление.....
здесь пока ждемс....
заказанные WEM и FlyHawk пока в надежных руках почтовиков. Для полноты картины не хватает еще GMM, но над этим подумаем.
палуба планируется ArtWox....
из дополнительного на данный момент - North Star Models
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 


Go to the top of the page
 
+Quote Post
GurikK
сообщение 28.1.2012, 20:23
Сообщение #2


Гуру моделизма
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2750
Регистрация: 9.8.2009
Из: УССР, Запорожье
Пользователь №: 1344
Спасибо сказали: 2883 раз(а)




Удачи Вам!!! надеюсь таки успеете!
кстати... в основе я так понимаю "Звезда"?


--------------------
Миллионы людей жаждут бессмертия, а сами не знают, чем занять себя дождливым воскресным днем.
109 "non-stop"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kam
сообщение 29.1.2012, 10:17
Сообщение #3


Рассказчик про модели
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 30.12.2008
Из: Ровно
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 173 раз(а)




Удачи в постройке!

Скажите, пожалуйста, зачем два набора стволов? В наборе Master Model вроде стволы на все орудия.

Если Вы уже купили WEM и FlyHawk, то GMM как бы лишнее, тем более что на плате GMM травление на Варяг и Бородинца.


--------------------
С уважением,
Александр.
Тяжело в учебе, легко в бою!

КАК ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 29.1.2012, 15:37
Сообщение #4


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




отвечаю попунктно:
сначала были приобретены наборы RB на Варяга и Бородино.....просто они мне первые попались в инете и были в наличии в магазине
затем, когда попался набор Master Model на Бородино, я понял, что без него на Варяге мне не обойтись, там действительно замечательные орудия малых калибров rolleyes.gif
что же касается травления - очень хочется сравнить все у себя на столе + кое у каждого есть уникальные детали, которых нет у других


Спасибо сказали:
Kam,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 30.1.2012, 23:32
Сообщение #5


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




Итак, про стволы...
Насколько мне известно на модель от «Звезды» точеные стволы выпускаются двумя фирмами: польскими RB и Master Model.
Отдельной позицией стоит набор смоляных деталей «комплект ЗИП».
У немецкой фирмой BMK тоже имеется набор 152 мм. Точеных стволов , они заявлены на «Бородино» и должны бы подходить под «Варяг», однако судя по фото, представляют собой совершенно другую модификацию орудия Канэ.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 30.1.2012, 23:40
Сообщение #6


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




Само качество всех наборов весьма высоко. Смоляные станки вообще выше всяких похвал. Визуальной осмотр наборов дал следующий результат:
Стволы MM и ЗИП весьма похожи по размерам и явно длиннее RB, кожух тоже. (Вообще, у меня сложилось впечатление, что при изготовлении смолы ребята из ЗИПа взяли за основу польское изделие ММ). Стволы MM и ЗИП имеют в месте стыковки со станками юбку и для установки их встык потребуют дополнительное рассверливание последующих сверлом более крупного диаметра чем посадочный штырь. У RB с этим все впорядке.
Давайте же сравним наличиствующие стволы с прототипом.
Всем известно, что основной калибр Варяга состоял из 12 152 мм орудий Канэ образца 1891 г.


В монографии А.Б. Широкорада «Корабельная артиллерия Российского флота 1867-1922 гг.» (Морская коллекция № 2(14) 1997г. Находим следующее описание 152 мм орудия Канэ: «….152/45-мм пушки первого образца состояли из трубы, кожуха и муфты. Длина ствола 6858 мм. Кожух скреплял ствол на длине 3200 мм. Длина нарезной части 5349 мм. Первые партии орудий имели постоянную крутизну нарезов в 30 клб, а последующие - переменную крутизну от 71,95 клб в начале до 29,89 клб к дулу. Число нарезов 38, глубина нарезов 1,00 мм. Затвор поршневой, весом 120 - 126 кг. Вес ствола с затвором 5815-6290 кг.»

Таким образом получаем, что длина ствола в масштабе 1:350 должна составлять = 19,59 мм. (хотя, если учесть что заявленная длина ствола равняется 45 калибрам то простыми математическими вычислениями получим длину – 6840 мм. и 19,54 мм соответственно)

Возьмем чертежный набросок неизвестного масштаба из книги того же автора (Широкорад) и приняв за константу длину в 6858 мм постараемся пересчитать соответствие имеющихся у нас точеных и смоляных стволов прототипу.


а б в г
Прототип в 1:350 12,2 2,8 1,37 0,73
RB 12.94 2.7 1.4 0.84
Master Model 13,43 2,3 1,47 0,89
Комплект ЗИП 13,35 2,4 1,44 0,9


Вот такие вот результаты, не претендующие в принципе на истину в последней инстанции….

то же касается отверстия, имитирующего канал орудия, то несложными манипуляциями – высверливанием сверлом близким к ф 0,43 мы получим желаемый масштабный результат…..

Хочу заметить, что целью данных замеров - есть определить какой из представленных стволов наиболее близко копирует по размерам прототип.
Учтем, что мой замер это процесс со многими погрешностями – правильно ли я интерпретировал чертежи и не потянуло ли их при печати, нет ли погрешности в моем электронном штангене, не дрогнула ли у меня рука и проч… Таким образом итог – это округление до десятых и «гуляние» миллиметров при пересчете масштабов туда – сюда.

Что же до меня самого – то мой выбор все же стволы RB + смоляные станки ЗИП.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 31.1.2012, 0:02
Сообщение #7


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




по порядку - ЗИП, MM, RB...

...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 5.2.2012, 20:49
Сообщение #8


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




двигаемся неспешными шагами и в удовольствие потихоньку готовим главный калибр
вот первые результаты
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 5.2.2012, 21:32
Сообщение #9


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




сравните со стоковыми станками - найдите 10 отличий
использование станков из набора, конечно не обсуждается
единственный минус смоляных, на мой взгляд - любители диорам не смогут сымитировать возвышение орудия
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igmar
сообщение 5.2.2012, 21:37
Сообщение #10


Теоретик от моделизма
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Регистрация: 3.1.2009
Из: Одесса
Пользователь №: 56
Спасибо сказали: 258 раз(а)




klio, орудия из латуни, можно очень красиво зачернить химическим способом, если вас это может заинтересовать, могу написать рецептик и технологию. Будет смотреться, просто улётно, краска отдыхает. Химия не ядовитая и без кислот.


--------------------
"I'll be back"

Самый страшный враг США - советская, средняя общеобразовательная школа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 5.2.2012, 21:46
Сообщение #11


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




не спорю, можно....
но ведь это только часть ствола - остальное смола - ее все едино красить..
подумаем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igmar
сообщение 5.2.2012, 22:08
Сообщение #12


Теоретик от моделизма
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Регистрация: 3.1.2009
Из: Одесса
Пользователь №: 56
Спасибо сказали: 258 раз(а)




klio, ну вообще то да, разнобой может получится. Правда если использовать чего-нибудь затирающегося, то можно подобрать - правда гембеля будет, очень много. Может действительно и не стоит затеваться.


--------------------
"I'll be back"

Самый страшный враг США - советская, средняя общеобразовательная школа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MARADER
сообщение 5.2.2012, 23:53
Сообщение #13


Практикующий теоретик
Иконка группы

Группа: Победитель Двадцатки УМХ
Сообщений: 1330
Регистрация: 9.10.2009
Из: Чернівці
Пользователь №: 1611
Спасибо сказали: 1260 раз(а)




Удачи в постройке, а палубу на пластиковую самодельную не планируете заменить - а то настил уж больно грубо нанесен а родной?


--------------------

З повагою, Володимир.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 6.2.2012, 22:39
Сообщение #14


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




да, палуба обязательно будет
от ArtWox

http://artwox.com/index.php?document_srl=1092
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kam
сообщение 7.2.2012, 12:13
Сообщение #15


Рассказчик про модели
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 30.12.2008
Из: Ровно
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 173 раз(а)




А где Вы палубу покупали или собираетесь покупать?


--------------------
С уважением,
Александр.
Тяжело в учебе, легко в бою!

КАК ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaDW
сообщение 7.2.2012, 13:49
Сообщение #16


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 17.7.2009
Из: Харьковская губериня, город Сумы
Пользователь №: 1260
Спасибо сказали: 76 раз(а)




Да-да.... это очень интересно, кто и за сколько может привети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Захаров
сообщение 7.2.2012, 13:54
Сообщение #17


Гуру моделизма
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7075
Регистрация: 2.3.2009
Пользователь №: 478
Спасибо сказали: 5306 раз(а)




Да всё теже люди - ссылка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaDW
сообщение 7.2.2012, 13:56
Сообщение #18


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 17.7.2009
Из: Харьковская губериня, город Сумы
Пользователь №: 1260
Спасибо сказали: 76 раз(а)




Хм ....вопрос снят...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 25.3.2012, 18:51
Сообщение #19


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




Не так давно получил комплекты травления от WEM и Flyhawk. Содержимое этих наборов вряд ли нуждается в описании, а вот сравнительный анализ самой деталировки думаю вас заинтересует.....
Скажу лишь одно - оба набора производят приятное впечатление, аккуратное изготовление и добротная упаковка.
Травление от WEM толще - 0,13 мм, Flyhawk - 0,1 мм.

Несмотря на внешнюю похожесть, наборы все же изобилуют различиями - как наличием уникальных, не представленных в другом наборе, деталей, так и вольной трактовкой оных, что, в итоге, приводит к явным отличиям друг от друга и от прототипа.
Оговорюсь сразу - ввиду того, что альтернативой данным наборам есть только изготовление "с нуля", поэтому перемерять мне их не хочется. Сравню так как есть.

Вот к примеру трапы. Видно, что трапы Flyhawk по своей форме более подходят к прототипу. Вот отрывок из чертежей Гармашева. У Катаева, кстати, тоже самое.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klio
сообщение 25.3.2012, 18:56
Сообщение #20


Изучаю стендовый моделизм
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 12.3.2009
Из: Енакиево
Пользователь №: 548
Спасибо сказали: 73 раз(а)




А вот с балкончиком дело обстоит с точностью да наоборот. У Flyhawk нет "крыши" - их мастера предлагают после установки по месту - загнуть выступы в верхней части ограждения, что, в свою очередь и создаст деталь, которая у WEM дана отдельно. По форме судите сами - но я считаю что тут WEM оказался ближе. Кормовой трап - уникальная деталь от WEM. (а вот его - трап, более как на музейной копии я нигде не видел....)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


Спасибо сказали:
Kam,
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 18:27
Яндекс.Метрика